Рим.8,18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания (У кого временные страдания? Животные разве входят в вечную жизнь?)ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.---- Временные страдания у кого? У человека или у животных?

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, Кто и какая тварь ожидает откровения сынов Божиих? ( но некоторые так и пишут, что животные ожидают)- Мы знаем, что первое творение были Ангелы. Эти Ангелы посылаются на служению человеку. Евр.1гл. 7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Иов33,23 Если есть у него Ангел - наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, - Видим, тысячи Ангелов служат нам. Наставляют, вразумляют, охраняют (ибо Ангелам своим заповедует о Тебе) Ангелы ополчаются вокруг Праведника и дьявол не прикасается к нему.

20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,----- Тварь – Ангелы покорились нам – суете, (человек – суета) не добровольно, но по воле покорившего, то есть по воле Бога или Христа, Которым и мы покорились верою.

21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.----- Они, Ангелы – рабы тлению. Тление кто? – Человек. Ангелы освобождаются от рабства тлению, как только человек достигает совершенства, открывшись сыном Божиим. Совершенный человек уже не будет нуждаться в наставлениях, вразумлениях, так как он живёт по Заповедям и лукавый не прикасается к нему.

22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; Разве Кошки, собаки или свиньи, телята, козлята стенают и мучатся, ожидая откровения сынов Божиих. То есть, когда наконец, Христианин достигнет совершенства и откроется сыном Божием? И отпустит их на свободу, чтоб они умерли с голоду. О животных ли здесь идёт речь? Нет!

Добавлено (13.08.2010, 20:36)
---------------------------------------------
Продолжаем беседу:
Ангелы, которые служат нам, они стенают и мучаться, почему? Потому что они несут ответственность пред Богом и Христом за нашу веру, безопасность. А так как человек колеблется, не совершен в вере, согрешает, ссорится, клевещет, не верно наставлен (идёт путём погибели) страдает, и Ангелы проникнуты к нам состраданием. Они мятутся, стараясь вывести человека из заблуждения, стараются вразумить, посылая верных Христиан, чтобы в беседах и рассуждениях донести человеку истину. И чтобы потом, на Суде христианин не сказал: - А я не знал…[/b]

Вот потому тварь – Ангелы, стенают и мучатся, ожидая, когда же мы достигнем совершенства.[/b] Потому и написано: - Осия6, 6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений. Бог желает от нас Боговедения, чтобы мы не путали животных с Ангелами…..

23 и не только [она – тварь - Ангелы], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Христианин стенает, раскаивается в совершённых грехах, с надеждою ожидает…. Видим, и мы сами ожидаем усыновления, так как 24 Ибо мы спасены в надежде.

Подтверждение Писанием:
----Гал:6, 15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни не обрезание, а новая тварь.
2Кор ---17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь;(Христиане тоже тварь, выходит) древнее прошло, теперь все новое.
Рим8, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
Прем.16, 24 Ибо тварь, служа Тебе, Творцу, устремляется к наказанию нечестивых и утихает для благодеяния верующим в Тебя. Здесь говорится, что тварь – Ангелы, служат Творцу, наказывают нечестивых по повелению Божию, и совершают благодеяния верующим Богу - Христианам.
5, 17 Он возьмет все оружие - ревность Свою, и тварь вооружит к отмщению врагам; (тварь – люди)
Видим, слово тварь применяется и к человекам, и к Ангелам. Но никак ни к животным в этом послании к Римлянам. Аминь[/b][/u].

Добавлено (20.08.2010, 20:37)
---------------------------------------------
Очень многие доказывают, что в 8ой главе Рим. Павел пишет о животных, а меня называют жестокой к животным. Пришлось написать, что у меня 4 собаки не на цепях и 2 кошки(кстати, они считаются нечистыми животными) и я им каждый день варю 1,5 кг костей с крупой - ведро. Но ведь не оживотных пишет Павел. Прошу Вас вступить в беседу (Антонина)

Добавлено (06.09.2010, 21:40)
---------------------------------------------
Теперь подставим слово Ангел вместо слова «тварь» и человек, вместо слова «тварь»
19 Ибо тварь- Ангелы с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, - Человеков
20 потому что тварь – Ангелы, покорилась суете – Людям, не добровольно, но по воле покорившего ее, По воле Бога, в надежде,
21 что и сама тварь – Ангелы, освобождена будет от рабства тлению – человеку (от рабства человеку) в свободу славы детей Божиих. ( как только человек достигает совершенства, Ангелы освобождаются от служения нам).

22 Ибо знаем, что вся тварь – Ангелы, совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только [она], - Ангелы, но и мы сами - Люди, имея начаток Духа, (начаток учения Христова) и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24 Ибо мы спасены в надежде. (Антонина)

Добавлено (06.09.2010, 21:42)
---------------------------------------------
Ангелы подвигают нас к покаянию, они трудятся над нами, ублажают нас, исполняют наши просьбы, погружены в надежду что из нас получится святой человек. А когда мы согрешаем они стенают и мучатся, и не только они но и мы... (Ожидаем с надеждою) (Антонина)